大家好，歡迎收看中國(guó)政府網(wǎng)訪談。創(chuàng)新決定企業(yè)命運(yùn)，質(zhì)量是企業(yè)的信譽(yù)和生命。那么，近年來(lái)，我國(guó)工業(yè)和通信業(yè)自主創(chuàng)新取得了哪些成績(jī)？仍然存在哪些問(wèn)題？提升工業(yè)產(chǎn)品質(zhì)量對(duì)于保增長(zhǎng)、擴(kuò)內(nèi)需、調(diào)結(jié)構(gòu)、轉(zhuǎn)變發(fā)展方式有著怎樣的戰(zhàn)略意義呢？今天，我們?yōu)榇蠹已?qǐng)到工業(yè)和信息化部副部長(zhǎng)婁勤儉。和大家聊一聊有關(guān)“增強(qiáng)自主創(chuàng)新能力 提高工業(yè)產(chǎn)品質(zhì)量”的線]

　　謝謝。親愛(ài)的網(wǎng)友，大家好。我是工業(yè)和信息化部副部長(zhǎng)婁勤儉，在部里主要負(fù)責(zé)科技和質(zhì)量工作，也負(fù)責(zé)電子信息產(chǎn)業(yè)的發(fā)展和經(jīng)濟(jì)運(yùn)行。所以今天非常樂(lè)意和大家一起交流，對(duì)于推動(dòng)我們國(guó)家的產(chǎn)業(yè)技術(shù)創(chuàng)新，提升企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力，與大家做一些交談，對(duì)我們工作能夠提出批評(píng)和指正，謝謝。

　　請(qǐng)部長(zhǎng)介紹下5月15日，工業(yè)和信息化部、財(cái)政部、稅務(wù)總局、科技部等四部委聯(lián)合發(fā)布的《國(guó)家產(chǎn)業(yè)技術(shù)政策》，這個(gè)文件的出臺(tái)對(duì)于促進(jìn)企業(yè)技術(shù)創(chuàng)新有哪些作用？

　　這個(gè)主要是這樣來(lái)看。因?yàn)槲覀儑?guó)家現(xiàn)階段是工業(yè)化的中期，又是信息化和工業(yè)化融合的階段。國(guó)家強(qiáng)調(diào)科學(xué)發(fā)展觀，如何建立創(chuàng)新型社會(huì)、創(chuàng)新型國(guó)家。真正創(chuàng)新型社會(huì)和國(guó)家的建立，在工業(yè)化時(shí)期，著重是如何提高企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力的問(wèn)題。目的是調(diào)動(dòng)社會(huì)的一切資源來(lái)引導(dǎo)市場(chǎng)，推動(dòng)企業(yè)為主體的創(chuàng)新體系的建立，促進(jìn)產(chǎn)業(yè)的技術(shù)進(jìn)步。產(chǎn)業(yè)的進(jìn)步主要是建立以企業(yè)為主體的創(chuàng)新體系，突出企業(yè)在創(chuàng)新中的主體作用。在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)期，是由研究所研究技術(shù)、制定標(biāo)準(zhǔn)，工廠按照研究所制定的技術(shù)和標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行生產(chǎn)。在社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)時(shí)期，要求企業(yè)直接面對(duì)市場(chǎng)，贏得競(jìng)爭(zhēng)力。因此，企業(yè)為主體的創(chuàng)新體系建立，是我們必須面臨的一個(gè)大的問(wèn)題。

　　如何從政策法規(guī)的引導(dǎo)，如何通過(guò)標(biāo)準(zhǔn)體系的建立，包括標(biāo)準(zhǔn)戰(zhàn)略、知識(shí)產(chǎn)權(quán)戰(zhàn)略、人才戰(zhàn)略，這些方面如何引導(dǎo)國(guó)家的資源和社會(huì)資源向企業(yè)集聚，來(lái)支持以企業(yè)為主體的創(chuàng)新體系的建立?！秶?guó)家產(chǎn)業(yè)技術(shù)政策》的發(fā)布主要是考慮當(dāng)前的一些產(chǎn)業(yè)技術(shù)發(fā)展的目標(biāo)、途徑、手段和作用，為推動(dòng)企業(yè)技術(shù)創(chuàng)新，構(gòu)建創(chuàng)新體系，在當(dāng)前來(lái)說(shuō)具有非常重要的意義。

　　工業(yè)企業(yè)技術(shù)創(chuàng)新能力來(lái)講普遍有很大的提高。從我們國(guó)家來(lái)看，主要是這樣幾方面。一是創(chuàng)新能力的建設(shè)問(wèn)題。全國(guó)省級(jí)以上的企業(yè)技術(shù)中心有5600多家，國(guó)家級(jí)企業(yè)技術(shù)中心有575家，企業(yè)也相應(yīng)的建立了自己的研發(fā)機(jī)構(gòu)。我們也注意到，原來(lái)的一些研究機(jī)構(gòu)面向市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，支持了產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，這樣就提供了創(chuàng)新能力的支撐，也就是完整創(chuàng)新體系建立的問(wèn)題。技術(shù)中心在企業(yè)發(fā)展中起了至關(guān)重要的作用。

　　另外，現(xiàn)在的創(chuàng)新水平也有了很大的提高，特別是從專(zhuān)利的獲取情況來(lái)看，重點(diǎn)企業(yè)的專(zhuān)利在2008年申請(qǐng)超過(guò)了11萬(wàn)項(xiàng)，增長(zhǎng)還是很快的，比2007年增長(zhǎng)22.46%。信息產(chǎn)業(yè)是當(dāng)前最具有競(jìng)爭(zhēng)力的，也是支柱產(chǎn)業(yè)。我們國(guó)家在信息產(chǎn)業(yè)方面，能力和水平提高更為明顯。比如專(zhuān)利，從最近十年來(lái)看，每年超過(guò)25%的增長(zhǎng)速度，在國(guó)家整體專(zhuān)利申請(qǐng)中，信息產(chǎn)業(yè)發(fā)明專(zhuān)利占到了我們國(guó)家同類(lèi)專(zhuān)利的53%。最近大家在說(shuō)企業(yè)的專(zhuān)利，比如說(shuō)華為在ICT專(zhuān)利檢索中，作為單一企業(yè)發(fā)明專(zhuān)利來(lái)講，已經(jīng)處于全球領(lǐng)先地位，這是一個(gè)非常明顯的進(jìn)步。

　　第三，我國(guó)具有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的技術(shù)，已經(jīng)在國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)的制定過(guò)程中起到了積極的作用。原來(lái)我們的標(biāo)準(zhǔn)主要是把國(guó)外的標(biāo)準(zhǔn)拿來(lái)用，現(xiàn)在采取的是什么呢？叫做符合國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)的采標(biāo)率，因?yàn)閲?guó)際貿(mào)易必須按照國(guó)際先進(jìn)的標(biāo)準(zhǔn)?，F(xiàn)在我們不但采用國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，還把先進(jìn)技術(shù)貢獻(xiàn)到國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)中。最為明顯的，比如說(shuō)TD-SCDMA技術(shù)，是我國(guó)第一個(gè)以通信系統(tǒng)解決方案通過(guò)的一個(gè)國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)。另外，我們一些互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)、傳輸技術(shù)、IP技術(shù)在國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)組織中的貢獻(xiàn)上也是很大的。最近，音視頻標(biāo)準(zhǔn)在國(guó)際上也得到了認(rèn)可，這是從水平上來(lái)看。

　　第四，從創(chuàng)新投入來(lái)看。企業(yè)的投入現(xiàn)在已經(jīng)非常大，特別是面向全球競(jìng)爭(zhēng)的企業(yè)，像華為、中興，技術(shù)研發(fā)創(chuàng)新投入已經(jīng)超過(guò)了銷(xiāo)售收入10%。我們搞了一些指數(shù)企業(yè)，比如說(shuō)電子百?gòu)?qiáng)、工業(yè)百?gòu)?qiáng)等指數(shù)企業(yè)，這些企業(yè)的投資在研究和實(shí)驗(yàn)經(jīng)費(fèi)投入總額超過(guò)了3000億元。企業(yè)已經(jīng)認(rèn)識(shí)到創(chuàng)新的重要性。

　　第五，技術(shù)創(chuàng)新的活動(dòng)。建立了以企業(yè)為主體的創(chuàng)新體系，強(qiáng)調(diào)了產(chǎn)學(xué)研用的結(jié)合。原來(lái)大學(xué)、研究所、企業(yè)是隔離開(kāi)的，現(xiàn)在企業(yè)一方面由于市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的需要，另一方面本身也有一定的經(jīng)濟(jì)實(shí)力，在大學(xué)建立了企業(yè)的研究機(jī)構(gòu)，應(yīng)該說(shuō)我國(guó)企業(yè)的創(chuàng)新體系建立已經(jīng)取得了很大的進(jìn)步。

　　第六，從特點(diǎn)上來(lái)講，主要是這樣來(lái)看。一是企業(yè)為主體的創(chuàng)新體系初步建立。因?yàn)槲覀儺吘故前l(fā)展中國(guó)家。二是企業(yè)的創(chuàng)新比較活躍，擁有的自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)技術(shù)不斷上升，也可以說(shuō)大幅度上升。三是企業(yè)在全球的競(jìng)爭(zhēng)力不斷增強(qiáng)。

　　企業(yè)在技術(shù)創(chuàng)新方面的投入越來(lái)越多，從最開(kāi)始可能沒(méi)有能力去投入，也沒(méi)有這個(gè)意識(shí)去投入，到現(xiàn)在愿意去投入。有沒(méi)有數(shù)據(jù)的統(tǒng)計(jì)？就是他們投入的資金占到利潤(rùn)的多少或者占到總投入的多少？

　　國(guó)際上一般的跨國(guó)企業(yè)都保持了10%的銷(xiāo)售收入投入在技術(shù)創(chuàng)新上，我們國(guó)家面向全球競(jìng)爭(zhēng)的優(yōu)勢(shì)企業(yè)，比如說(shuō)通信企業(yè)，幾個(gè)骨干企業(yè)科技研發(fā)的投入都占銷(xiāo)售收入的10%以上。另外，從全球產(chǎn)業(yè)鏈配置上來(lái)講，有些企業(yè)生產(chǎn)型技術(shù)比較強(qiáng)的企業(yè)，大部分超過(guò)5%的投入。但是也有相對(duì)投入不足的部分，比如說(shuō)加工生產(chǎn)的這部分，就是人家拿來(lái)的技術(shù)，按照要求進(jìn)行生產(chǎn)，所以在研發(fā)上投入相對(duì)比較少，這是發(fā)展不平衡的問(wèn)題。從骨干指數(shù)企業(yè)來(lái)看，工業(yè)企業(yè)的研發(fā)投入大約超過(guò)3000億人民幣。比如說(shuō)華為，它的銷(xiāo)售收入接近200億美元，10%就是20億美元的投入。為什么它在ICT的統(tǒng)計(jì)中，能夠占到全球單個(gè)企業(yè)專(zhuān)利申請(qǐng)量占到第一位，跟他的投入有很大關(guān)系的。

　　目前我國(guó)高技術(shù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展情況怎樣？高技術(shù)產(chǎn)業(yè)在我國(guó)工業(yè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展中處于什么地位？

　　高技術(shù)產(chǎn)業(yè)一般指信息產(chǎn)業(yè)、生物、航空航天、新材料等。市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力最廣、滲透力最強(qiáng)的在當(dāng)代來(lái)講主要還是信息產(chǎn)業(yè)，我們國(guó)家一直是高度重視信息產(chǎn)業(yè)。信息產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，從2001年開(kāi)始，平均增長(zhǎng)超過(guò)28%。2008年，銷(xiāo)售收入達(dá)到了6.3萬(wàn)億，它的工業(yè)增加值達(dá)到1.5萬(wàn)億，占GDP的比重達(dá)到了5%。對(duì)GDP增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)率，信息產(chǎn)業(yè)達(dá)到了0.8%。出口是連續(xù)十年超過(guò)了三分之一。就是在去年這么困難的情況下，出口也占到了36.5%。所以信息產(chǎn)業(yè)的發(fā)展奠定了我們?cè)诟咝录夹g(shù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的地位。

　　從通信情況來(lái)看，用戶(hù)數(shù)超過(guò)了10億。我們很早就注意到了，通信運(yùn)營(yíng)業(yè)和制造業(yè)的互動(dòng)關(guān)系。產(chǎn)業(yè)促進(jìn)了運(yùn)營(yíng)的發(fā)展，運(yùn)營(yíng)帶動(dòng)了產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。移動(dòng)用戶(hù)超過(guò)了6.8億，從網(wǎng)絡(luò)水平來(lái)看，應(yīng)該是世界第一。另外，互聯(lián)網(wǎng)用戶(hù)超過(guò)了3億。今天很多網(wǎng)友我們?cè)谝黄穑銈円彩?億之中的骨干力量。從技術(shù)水平來(lái)看，智能網(wǎng)的改造已經(jīng)完成。另外，對(duì)于寬帶接入的用戶(hù)，增長(zhǎng)量也比較大?，F(xiàn)在各種技術(shù)層出不窮，應(yīng)該說(shuō)通信發(fā)展能夠支撐我國(guó)經(jīng)濟(jì)對(duì)通信方面的需求，這是沒(méi)有問(wèn)題的。

　　航空技術(shù)，大飛機(jī)重大專(zhuān)項(xiàng)正在實(shí)施，它也起到了很大的帶動(dòng)作用。航天，我也參與過(guò)“神5”的發(fā)射，原來(lái)負(fù)責(zé)測(cè)控計(jì)算機(jī)的一些系統(tǒng)。航天還是令人振奮的，所以高新技術(shù)的發(fā)展起到了很大的作用。

　　還有高新技術(shù)對(duì)傳統(tǒng)工業(yè)的帶動(dòng)作用，這也是非常明顯的。比如說(shuō)現(xiàn)在的鋼鐵，熱軋熱連鋳，它的基本支持就必須要信息技術(shù)做支撐。另外，這些大的企業(yè)要在國(guó)際交易市場(chǎng)進(jìn)行直接交易的話，市場(chǎng)反應(yīng)要快，所以也需要信息技術(shù)促進(jìn)交易系統(tǒng)。這樣來(lái)講，不但對(duì)工業(yè)本身技術(shù)改造起到了很大的作用。另外，對(duì)制造問(wèn)題、快速響應(yīng)時(shí)間問(wèn)題都起到了很大的支撐作用。所以現(xiàn)在工業(yè)的發(fā)展是建立在信息技術(shù)高速發(fā)展的基礎(chǔ)上，應(yīng)該說(shuō)是非常好的。

　　最近面對(duì)金融危機(jī)，對(duì)保增長(zhǎng)也是比較有效的。比如說(shuō)3G牌照的發(fā)放也起到了很大的推動(dòng)作用。最近家電下鄉(xiāng)也帶來(lái)了很好的效果。應(yīng)該說(shuō)高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，這是黨中央、國(guó)務(wù)院高度重視的。對(duì)我們快速的在工業(yè)化進(jìn)程中爭(zhēng)取不落伍，能夠?qū)崿F(xiàn)一些跨越發(fā)展是起到很大作用的。

　　通信技術(shù)的發(fā)展是伴隨著創(chuàng)新的步伐一步步走到我們身邊的。3G時(shí)代的到來(lái)，3G牌照的發(fā)放為應(yīng)對(duì)金融危機(jī)、保增長(zhǎng)也起到了很大的作用。下一個(gè)3G時(shí)代創(chuàng)新的亮點(diǎn)在哪里？

　　我認(rèn)為3G的概念叫做通信業(yè)界的概念。作為用戶(hù)來(lái)講，實(shí)際上對(duì)概念不要關(guān)注太多，好使、方便，能達(dá)到我的要求就行了。通信來(lái)講，主要是語(yǔ)音通信、文本通信、圖象通信的問(wèn)題，也看是不是方便。原來(lái)在2G，要傳張照片就比較困難。我們的技術(shù)就是如何使照片的存儲(chǔ)量非常小。3G有一個(gè)要求，比如說(shuō)傳輸靜態(tài)要達(dá)到2兆。目的就是帶寬寬一些，傳播速率快一些，保證你的圖片圖象即時(shí)傳輸。比如我們交流的話，以后可能就伴隨著聲音圖象，可以多路引入，同時(shí)開(kāi)會(huì)，都是可以的?，F(xiàn)在有很多技術(shù)在產(chǎn)生，現(xiàn)在很多會(huì)議系統(tǒng)，如果不注意你會(huì)認(rèn)為他在現(xiàn)場(chǎng)，實(shí)際上他可能會(huì)在廣州或上海。

　　對(duì)于未來(lái)技術(shù)的發(fā)展，主要還是著重考慮傳輸速率和帶寬的問(wèn)題。還有就是頻率資源比較緊張，主要還是頻率資源有效利用問(wèn)題。目的就是追求方便，滿(mǎn)足消費(fèi)者的需求，這是它的根本出發(fā)點(diǎn)。最近國(guó)家在做下一代寬帶移動(dòng)通信網(wǎng)的重大專(zhuān)項(xiàng)，主要是針對(duì)4G，目的是什么呢？就是將來(lái)的帶寬更寬，感覺(jué)傳輸是沒(méi)有任何障礙，簡(jiǎn)單說(shuō)就是這樣一個(gè)事情?，F(xiàn)在也在部署，希望在下一次標(biāo)準(zhǔn)中，我們也要對(duì)國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)的制定有我們的技術(shù)貢獻(xiàn)。

　　對(duì)。隨著我們國(guó)家對(duì)信息產(chǎn)業(yè)的高度重視，從原來(lái)全是引進(jìn)，原來(lái)全靠國(guó)外，現(xiàn)在我們的關(guān)鍵技術(shù)和產(chǎn)品，在通信方面完全可以實(shí)現(xiàn)自我保障。在1999年談不上國(guó)際地位的?，F(xiàn)在我們?cè)谕ㄓ嶎I(lǐng)域，在ITU的國(guó)際組織中，好多標(biāo)準(zhǔn)工作組的主席、副主席都是由我國(guó)的科學(xué)家擔(dān)任，直接參與了國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)制定的整個(gè)過(guò)程，一是學(xué)習(xí)國(guó)外的先進(jìn)技術(shù)，同時(shí)要開(kāi)發(fā)一些新技術(shù)，對(duì)國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)的制定提供一些技術(shù)支撐。應(yīng)該說(shuō)現(xiàn)在通信的發(fā)展是面臨可喜的環(huán)境。當(dāng)然我們和發(fā)達(dá)國(guó)家還是有差距的，所以我們一定千萬(wàn)不能自滿(mǎn)，還得要加大對(duì)通信方面技術(shù)的投入，還得齊心協(xié)力抓這項(xiàng)工作，繼承原有的一些很好的經(jīng)驗(yàn)，爭(zhēng)取在未來(lái)的發(fā)展中起到領(lǐng)頭的作用。

　　在4G時(shí)代，就看我們應(yīng)對(duì)的如何。如果我們抓得好，企業(yè)的創(chuàng)新能力上去了，應(yīng)該說(shuō)我們?cè)谕ㄐ艊?guó)際領(lǐng)先地位的陣營(yíng)是沒(méi)問(wèn)題的。如果我們自滿(mǎn)了，政策不當(dāng)，企業(yè)創(chuàng)新能力不足，走了偏路，那我們就有可能落后。因?yàn)槲覀冞€處于能上，也可能下的關(guān)鍵階段，我們必須要有清醒的認(rèn)識(shí)。

　　尊敬的部長(zhǎng)，3G時(shí)代的到來(lái)，將讓我們進(jìn)入到無(wú)線高速上網(wǎng)的時(shí)代，但是通信費(fèi)用的高居不下會(huì)阻礙這個(gè)發(fā)展方式，會(huì)否會(huì)降低費(fèi)用呢？

　　通信費(fèi)用，我們都記得，原來(lái)裝個(gè)電話都很難、很貴，多少年前還要托人。隨著通信技術(shù)的發(fā)展，能滿(mǎn)足消費(fèi)者的需求。最近幾年，每年通信收入的增加和費(fèi)用的降低，這兩個(gè)同時(shí)在進(jìn)行，一個(gè)是量大了，收入上去了，通信資費(fèi)的下降，每年基本上保持了20%的下降速度。網(wǎng)絡(luò)有個(gè)投資效應(yīng)問(wèn)題，一開(kāi)始投資需要很多錢(qián)，要保證它的發(fā)展，要保證一定的費(fèi)率水平。但是建完以后，它是逐步完善和維護(hù)，這個(gè)時(shí)候投入成本比較低，所以費(fèi)用下降是有空間的。但是如何通過(guò)我們的創(chuàng)新技術(shù)能夠保證為老百姓提供很好的通訊服務(wù)，又能把資費(fèi)降下來(lái)，這是有機(jī)會(huì)的，但是還要研究資費(fèi)的問(wèn)題，原來(lái)打電話是靠分鐘計(jì)算，將來(lái)帶寬已經(jīng)不是問(wèn)題的話，可以從收費(fèi)上應(yīng)該站在消費(fèi)者的角度來(lái)看，無(wú)論是從投入的角度，從滿(mǎn)足消費(fèi)者需求的角度，這個(gè)降價(jià)是有空間的。

　　但是有一個(gè)過(guò)程，要保持一個(gè)度。因?yàn)楝F(xiàn)在3G正好是大投入的過(guò)程，我們也應(yīng)該要求它不能超過(guò)2G的收費(fèi)水平。所以有的人出來(lái)說(shuō)3G要超過(guò)2G的收費(fèi)水平，這是不對(duì)的。3G上來(lái)，要比2G的收費(fèi)更便宜。因?yàn)槟菚r(shí)候就打個(gè)電線G方便了，一會(huì)兒點(diǎn)個(gè)網(wǎng)頁(yè)看看，帶寬占的越多，費(fèi)用就越多，那不是費(fèi)用漲了，而是你占用的通信資源比原來(lái)要大。

　　應(yīng)該是這樣的，現(xiàn)在技術(shù)基礎(chǔ)是可以的。因?yàn)樵瓉?lái)要建一個(gè)基站的價(jià)格非常貴，現(xiàn)在建一個(gè)基站的價(jià)格，等同的條件下，性?xún)r(jià)比更高。應(yīng)該說(shuō)降價(jià)的空間還是比較大的。當(dāng)然，有什么不同意見(jiàn)，我們也可以爭(zhēng)論。

　　手機(jī)漫游費(fèi)是否計(jì)劃取消？我國(guó)電信資費(fèi)當(dāng)中（長(zhǎng)途）比國(guó)外高很多，從成本方面考慮為什么有這么大的差距呢？

　　這有一個(gè)管理體制改革的問(wèn)題。原來(lái)是以行政區(qū)域劃分進(jìn)行管理的，所以建網(wǎng)的過(guò)程是以行政區(qū)域來(lái)建的。所以網(wǎng)絡(luò)之間，主網(wǎng)上在技術(shù)上有一些難度，至少是有花銷(xiāo)的。要做這種討論，隨著技術(shù)的進(jìn)步，應(yīng)該說(shuō)這方面應(yīng)該大幅度降。另外管理體制的變革，應(yīng)該是個(gè)逐步的過(guò)程，應(yīng)該還是能做到的。對(duì)長(zhǎng)途費(fèi)用、手機(jī)漫游費(fèi)問(wèn)題，我認(rèn)為是可以降的。

　　現(xiàn)在已經(jīng)在做一些試點(diǎn)。比如說(shuō)湖南“長(zhǎng)株潭”這個(gè)區(qū)域，長(zhǎng)途費(fèi)已經(jīng)取消了。至于取消全國(guó)費(fèi)用，這跟改革有關(guān)系，我認(rèn)為這個(gè)還是要通過(guò)試點(diǎn)慢慢來(lái)，根據(jù)試點(diǎn)進(jìn)行一些判斷，那時(shí)候回答就方便一些，因?yàn)楝F(xiàn)在試點(diǎn)還在進(jìn)行中，我沒(méi)法對(duì)這個(gè)進(jìn)行詳細(xì)的回答。

　　企業(yè)的創(chuàng)新對(duì)于提高產(chǎn)品質(zhì)量當(dāng)然有很大好處。如果是簡(jiǎn)單的生產(chǎn)，原來(lái)的行業(yè)是分割的管理模式，它的技術(shù)發(fā)展是照著自己的發(fā)展方式線型向前發(fā)展，因?yàn)閷?duì)技術(shù)的借鑒是比較少的。比如原來(lái)的加工制造，有的采用數(shù)控機(jī)床，還是人工去調(diào)，靠老師傅的經(jīng)驗(yàn)，經(jīng)驗(yàn)和自動(dòng)控制顯然就有很大的差異。所以對(duì)于一個(gè)老廠，如何通過(guò)對(duì)它的技術(shù)改造提升經(jīng)營(yíng)水平，這是非常必要的。比如說(shuō)消費(fèi)者需要一種新的產(chǎn)品，你不做技術(shù)改造就達(dá)不到他的要求。比如說(shuō)手機(jī)，我們從國(guó)家財(cái)政申請(qǐng)了一筆經(jīng)費(fèi)，支持企業(yè)開(kāi)發(fā)手機(jī)，當(dāng)時(shí)沒(méi)有幾個(gè)企業(yè)能做，因?yàn)樗募夹g(shù)水平達(dá)不到。因?yàn)閲?guó)家投一點(diǎn)錢(qián)，企業(yè)要投入很多錢(qián)進(jìn)行技術(shù)創(chuàng)新。

　　隨著技術(shù)的進(jìn)步，現(xiàn)在做手機(jī)越來(lái)越簡(jiǎn)單了，有的說(shuō)門(mén)檻又太低了。實(shí)際上手機(jī)我們看到的是組裝簡(jiǎn)單了，芯片問(wèn)題，軟件的問(wèn)題，真正的內(nèi)涵我們還是有差距的，要把這些問(wèn)題搞上去，必須通過(guò)技術(shù)創(chuàng)新滿(mǎn)足需求。按照消費(fèi)者的需求，有多種多樣的產(chǎn)品，所以我們就說(shuō)要擴(kuò)大產(chǎn)品的種類(lèi)、門(mén)類(lèi)，那得靠技術(shù)。另外，從質(zhì)量的穩(wěn)定性來(lái)看，如果用計(jì)算機(jī)控制生產(chǎn)的產(chǎn)品，一定比手工靠經(jīng)驗(yàn)生產(chǎn)的產(chǎn)品要好，精確控制、精確管理，這些水平都要靠信息技術(shù)在里面做支撐。所以把信息技術(shù)用于傳統(tǒng)工業(yè)的改造，會(huì)提升產(chǎn)品的水平。當(dāng)然，我們注意到，從市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)來(lái)看，主要還是品牌。通過(guò)技術(shù)的投入，大的企業(yè)可以通過(guò)技術(shù)投入和長(zhǎng)期穩(wěn)定的質(zhì)量好的產(chǎn)品的推向市場(chǎng)，消費(fèi)者認(rèn)可，因此品牌上就建立了很好的優(yōu)勢(shì)?，F(xiàn)在不單單是使的好，比如手機(jī)遇到問(wèn)題了，你找誰(shuí)，所以還有個(gè)服務(wù)問(wèn)題。這些都要求企業(yè)一是要有技術(shù)投入，進(jìn)行技術(shù)改造。二是要建立很好的服務(wù)體系，支撐這樣的發(fā)展。

　　婁部長(zhǎng)，您好。作為一名普通的IT從業(yè)者，我一直都很關(guān)注工業(yè)和信息化部的有關(guān)政策和文件，也從媒體上多次看到您對(duì)于電子信息產(chǎn)業(yè)發(fā)展和自主創(chuàng)新方面的觀點(diǎn)和意見(jiàn)。以家電行業(yè)為例，我國(guó)生產(chǎn)了全世界80%的DVD，可絕大多數(shù)的利潤(rùn)都是用來(lái)支付國(guó)外的專(zhuān)利費(fèi)，對(duì)于這點(diǎn)您是怎么看的？我們國(guó)家家電行業(yè)應(yīng)該如何改變這樣的局面？

　　你說(shuō)的這個(gè)是一個(gè)我們必須面對(duì)的問(wèn)題，就是家電行業(yè)應(yīng)該說(shuō)發(fā)展還是很快的?，F(xiàn)在每年彩電生產(chǎn)量將近8000多萬(wàn)臺(tái)，在世界市場(chǎng)也占了很大的份額。原來(lái)國(guó)家有個(gè)彩電一條龍，大家記得原來(lái)的彩電都是引進(jìn)的，出國(guó)拿個(gè)指標(biāo)就買(mǎi)彩電，而且是買(mǎi)國(guó)外的，我們自己沒(méi)有。那時(shí)候國(guó)家有一個(gè)規(guī)劃，叫彩電一條龍生產(chǎn)，就是從整機(jī)的部署和元器件的提供。這樣形成了彩電完全自給。前一段時(shí)間來(lái)講，比如我們國(guó)家的市場(chǎng)占有率，國(guó)產(chǎn)彩電占了80%。隨著平板顯示的出現(xiàn)以后，我們的優(yōu)勢(shì)有所弱化，應(yīng)該說(shuō)創(chuàng)新上沒(méi)有抓住，這方面是有點(diǎn)問(wèn)題的。大家面向競(jìng)爭(zhēng)市場(chǎng)終端考慮的多，但是對(duì)于核心競(jìng)爭(zhēng)力的提升，就是技術(shù)研發(fā)考慮的還不夠。

　　DVD是我們產(chǎn)業(yè)一個(gè)典型的案例，DVD原來(lái)國(guó)外開(kāi)發(fā)出來(lái)以后我們馬上去生產(chǎn)，生產(chǎn)了很多，但是芯片是國(guó)外的，技術(shù)是國(guó)外的，實(shí)際賺錢(qián)就賺整機(jī)的加工費(fèi)用，是給有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的公司打工的，自己并沒(méi)有賺多少錢(qián)。但是市場(chǎng)占有量很大以后，國(guó)外公司還收知識(shí)產(chǎn)權(quán)費(fèi)，這個(gè)費(fèi)用大于利潤(rùn)。所以我們要加大技術(shù)投入，加大核心競(jìng)爭(zhēng)力的問(wèn)題。企業(yè)自主創(chuàng)新能力的提升是我們產(chǎn)業(yè)技術(shù)提升的必然之路。只有我們的企業(yè)技術(shù)創(chuàng)新上去了，我們的產(chǎn)業(yè)才能良性發(fā)展。如果我們沒(méi)有創(chuàng)新的能力和水平，我們必然是挨打的地位。DVD是很好的教訓(xùn)，沒(méi)有技術(shù)，總是被動(dòng)挨打。

　　有網(wǎng)友說(shuō)，TD標(biāo)準(zhǔn)的提出和運(yùn)行是我國(guó)自主創(chuàng)新的標(biāo)志性事件，但據(jù)報(bào)道，TD網(wǎng)絡(luò)性能不穩(wěn)定，服務(wù)內(nèi)容也缺乏，資費(fèi)也不便宜，致使TD擁護(hù)發(fā)展緩慢。如何評(píng)價(jià)TD的發(fā)展情景？對(duì)TD的增長(zhǎng)有怎樣的預(yù)計(jì)？

　　國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)有三個(gè)，WCDMA，CDMA2000和TD-SCDMA，TD-SCDMA是由我們提出的系統(tǒng)解決方案。但是提出這個(gè)國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)以后，畢竟我們是發(fā)展中國(guó)家，重視你的程度也是有限。作為一個(gè)負(fù)責(zé)任的國(guó)家來(lái)講，提出這個(gè)技術(shù)就要完善它、發(fā)展它。因此，我們大量的投入技術(shù)、科研支持TD的發(fā)展，支持TD發(fā)展的時(shí)候，其實(shí)它有一個(gè)很大的好處，TD的非對(duì)稱(chēng)傳輸性對(duì)互聯(lián)網(wǎng)是非常好的，對(duì)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)將來(lái)的發(fā)展，TD的方式也不是個(gè)壞處，也有它的特點(diǎn)和優(yōu)勢(shì)。但是由于產(chǎn)業(yè)界的關(guān)心還不是很足，因?yàn)?G的發(fā)展在國(guó)際上發(fā)展也是幾起幾落。不管怎樣，3G的發(fā)展我們還是比較穩(wěn)健的發(fā)展方式，沒(méi)有跟風(fēng)。TD的投入，相對(duì)于WCDMA和CDMA2000的投入，相對(duì)較少。

　　因此，在一開(kāi)始建網(wǎng)時(shí)有一些性能上的原因，主要是兩方面：一是我們自己第一個(gè)建，國(guó)際上還沒(méi)有先進(jìn)的經(jīng)驗(yàn)，因此，跟一個(gè)有成熟經(jīng)驗(yàn)的來(lái)建是有區(qū)別的。二是第一個(gè)，難免在布網(wǎng)的優(yōu)化上可能還有點(diǎn)過(guò)程。把這個(gè)任務(wù)給中國(guó)移動(dòng)以后，中國(guó)移動(dòng)是很優(yōu)秀的，無(wú)論是技術(shù)水平還是資本實(shí)力，還是人才素質(zhì)，在國(guó)際上都是具有競(jìng)爭(zhēng)力的。因此，中國(guó)移動(dòng)加大了投入力度以后，現(xiàn)在TD發(fā)展時(shí)間很短，但是覆蓋率已經(jīng)達(dá)到了90%多，這是很不得了的。

　　當(dāng)然，技術(shù)進(jìn)步應(yīng)該比它要快。但是話說(shuō)起來(lái)，這是我們創(chuàng)新的東西，必須要有一種容忍度，支持它的發(fā)展。就是WCDMA，我們看到日本第一個(gè)實(shí)驗(yàn)也是經(jīng)過(guò)了不止一年的時(shí)間，多長(zhǎng)時(shí)間才穩(wěn)定。而且那個(gè)穩(wěn)定以后，大家還不兼容。但是WCDMA走的過(guò)程遠(yuǎn)遠(yuǎn)長(zhǎng)于TD走的過(guò)程。應(yīng)該說(shuō)現(xiàn)在TD的發(fā)展比我們想象的進(jìn)展還要好。

　　對(duì)于TD發(fā)展的預(yù)計(jì)，應(yīng)該說(shuō)現(xiàn)在TD用戶(hù)增長(zhǎng)速度還是比較快的，我認(rèn)為快是上網(wǎng)卡這塊還是比較快的。但是網(wǎng)絡(luò)的建設(shè)也有個(gè)過(guò)程，如果一覆蓋好，越方便它的用戶(hù)越多。這對(duì)于中國(guó)移動(dòng)和支持TD的產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟也是一個(gè)挑戰(zhàn)，如果發(fā)展好了，用戶(hù)使用好就多用了，這方面是相輔相成的。所以應(yīng)該看到，現(xiàn)在發(fā)展還比較快，按計(jì)劃達(dá)到了要求。

　　主要的問(wèn)題有幾方面，應(yīng)該從歷史階段來(lái)看，企業(yè)一開(kāi)始就面臨企業(yè)在全球競(jìng)爭(zhēng)，全球競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)候必須差異化競(jìng)爭(zhēng)。因此，我們?cè)趪?guó)際上的地位，加工制造占了很大的份量。創(chuàng)新投入和創(chuàng)新產(chǎn)品方面還有個(gè)培育過(guò)程。就像DVD一樣，加工它也就五六塊錢(qián)，這樣哪有錢(qián)投入到技術(shù)研發(fā)上。這樣就有一個(gè)資本的積累過(guò)程。所以要培育我們的企業(yè)發(fā)展壯大，這是本身的內(nèi)在原因。另外，國(guó)家的一些產(chǎn)業(yè)技術(shù)政策問(wèn)題，產(chǎn)業(yè)技術(shù)政策拉動(dòng)了國(guó)家產(chǎn)業(yè)，技術(shù)政策推動(dòng)了企業(yè)的自主創(chuàng)新，但是由于一些信息不太對(duì)稱(chēng)，就是企業(yè)界不太了解這樣一些政策，沒(méi)有享受到這些政策帶來(lái)的優(yōu)惠。比如說(shuō)利潤(rùn)的很大一部分可以拿來(lái)投資抵扣稅問(wèn)題，這些優(yōu)惠政策他沒(méi)有使用上。

　　還有一些大型企業(yè)，自主創(chuàng)新活力方面還有一些欠缺。簡(jiǎn)單的說(shuō)，一個(gè)是大型企業(yè)技術(shù)創(chuàng)新活力比較缺乏，小企業(yè)技術(shù)創(chuàng)新的能力又不夠，這是普遍而言。實(shí)際上在國(guó)際上研究一下，大企業(yè)的創(chuàng)新是在沿著技術(shù)穩(wěn)步推進(jìn)的變革中，它是非常有動(dòng)力的。因此，在這里邊就有一個(gè)產(chǎn)權(quán)交易問(wèn)題，就是自由的企業(yè)重組兼并問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題我們國(guó)家還需要研究，就是如何通過(guò)兼并重組，擴(kuò)大產(chǎn)業(yè)鏈，增加創(chuàng)新的活力，這個(gè)要進(jìn)行一些研究。

　　另一方面，創(chuàng)新向資源型企業(yè)聚集。還有就是信息化與工業(yè)化的融合發(fā)展方面還不夠，所以工業(yè)和信息化部成立，就是承擔(dān)著信息化與工業(yè)化融合發(fā)展的任務(wù)。因?yàn)楝F(xiàn)在行業(yè)的分割，關(guān)門(mén)發(fā)展的現(xiàn)象還比較普遍。因此，要通過(guò)改革逐漸使工業(yè)化和信息化和，提升創(chuàng)新能力。通過(guò)產(chǎn)業(yè)政策、通過(guò)標(biāo)準(zhǔn)、通過(guò)國(guó)家的規(guī)劃來(lái)推動(dòng)創(chuàng)新。對(duì)一些企業(yè)來(lái)講，特別要強(qiáng)調(diào)技術(shù)改造，通過(guò)技術(shù)改造又要特別注重信息技術(shù)的應(yīng)用，提高競(jìng)爭(zhēng)力問(wèn)題。高技術(shù)產(chǎn)業(yè)來(lái)講，仍然是我們發(fā)展的重點(diǎn)。國(guó)家現(xiàn)在組織了16個(gè)重大專(zhuān)項(xiàng)，吸引企業(yè)的廣泛參與，也是支持企業(yè)創(chuàng)新問(wèn)題。最近我們?cè)谕黄埔恍┲卮蠹夹g(shù)裝備，比如核心芯片、關(guān)鍵元器件、寬帶移動(dòng)無(wú)線通信、集成電路重大裝備等活動(dòng)，都是要提升這些能力。

　　部長(zhǎng)您好，請(qǐng)問(wèn)國(guó)家對(duì)芯片行業(yè)自主創(chuàng)新有何扶持政策？建議幫助中國(guó)芯、龍芯的市場(chǎng)化？

　　對(duì)于芯片來(lái)講，芯片有兩個(gè)內(nèi)容，一個(gè)是可以站在集成電路發(fā)展的方式來(lái)看。龍芯是從計(jì)算機(jī)發(fā)展的方面來(lái)看。對(duì)于芯片的發(fā)展，國(guó)家一直高度關(guān)注，也十分重視，特別是原來(lái)的18號(hào)文件，鼓勵(lì)集成電路和軟件發(fā)展的產(chǎn)業(yè)政策。這個(gè)政策對(duì)我們的集成電路發(fā)展起了至關(guān)重要的作用。國(guó)家仍然堅(jiān)持這個(gè)政策的穩(wěn)定性，還在制定一些比這個(gè)政策更加優(yōu)惠于芯片發(fā)展、集成電路發(fā)展或者軟件行業(yè)發(fā)展的政策。從政策支持方面沒(méi)有問(wèn)題。

　　另外，國(guó)家重大專(zhuān)項(xiàng)政策中，有一個(gè)核心芯片、基礎(chǔ)元器件、基礎(chǔ)軟件，也是支持把計(jì)算機(jī)芯片作為重要的支持方向。國(guó)家集成電路產(chǎn)業(yè)裝備的發(fā)展，第二個(gè)專(zhuān)項(xiàng)也是對(duì)集成電路的支持。所以從重大專(zhuān)項(xiàng)上給予了支持。

　　從龍芯芯片出來(lái)以后，如何推動(dòng)它的產(chǎn)業(yè)化，確實(shí)要引起高度重視。一個(gè)芯片出來(lái)必須到市場(chǎng)，在市場(chǎng)中要得到消費(fèi)者的認(rèn)可。所以我們推出重大專(zhuān)項(xiàng)中就提出，芯片的設(shè)計(jì)要和硬件相結(jié)合，同時(shí)和計(jì)算機(jī)本身相結(jié)合，同時(shí)還要考慮它的應(yīng)用范圍，哪些行業(yè)能夠應(yīng)用，這方面要有統(tǒng)一的考慮，我們正在推動(dòng)產(chǎn)業(yè)界的整合和相互支持。所以龍芯的發(fā)展，現(xiàn)在有很好的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)，但是我認(rèn)為還是有些隔離的，如何形成合力來(lái)做，這是我們推動(dòng)的主要內(nèi)容。

　　從產(chǎn)業(yè)的角度和科研的角度，這里面還有個(gè)側(cè)重點(diǎn)不一樣。所以作為產(chǎn)業(yè)角度，應(yīng)該希望從芯片、軟件、整機(jī)企業(yè)到應(yīng)用一道來(lái)推動(dòng)。對(duì)于單項(xiàng)技術(shù)的突破容易，但是相對(duì)于整體的突破和應(yīng)用，還有一個(gè)很大的距離。所以作為產(chǎn)業(yè)來(lái)講，必須考慮產(chǎn)業(yè)鏈問(wèn)題。感謝這位網(wǎng)友提出的問(wèn)題，這也是我們必須加強(qiáng)研究推動(dòng)的，也是我當(dāng)前比較關(guān)注、積極推動(dòng)的一件事情。

　　我國(guó)在提高工業(yè)產(chǎn)品質(zhì)量方面作了哪些工作？取得了哪些成效？下一步的工作重點(diǎn)是什么？

　　我國(guó)工業(yè)產(chǎn)品的質(zhì)量水平，從新中國(guó)成立，特別是改革開(kāi)放以來(lái)取得了很大的進(jìn)展，應(yīng)該說(shuō)是跨越式的發(fā)展，也取得了舉世矚目的成就。特別是經(jīng)濟(jì)規(guī)模的擴(kuò)大，綜合實(shí)力明顯增強(qiáng)，許多工業(yè)產(chǎn)品產(chǎn)量位居世界前列。實(shí)際上現(xiàn)在國(guó)外好多認(rèn)識(shí)我們，靠的是什么？靠的是我們的工業(yè)產(chǎn)品。正因?yàn)楣I(yè)產(chǎn)品在國(guó)際上占有量大了，它才了解和關(guān)注，這是典型的論證。國(guó)外到處都是中國(guó)產(chǎn)品，這就證明我們的產(chǎn)品發(fā)展很好，而且性?xún)r(jià)比好，應(yīng)該說(shuō)綜合實(shí)力增強(qiáng)。從工業(yè)制造來(lái)講，工業(yè)產(chǎn)品品種結(jié)構(gòu)持續(xù)改善，質(zhì)量有很大的提高，能夠滿(mǎn)足國(guó)民經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展和人民群眾生活水平日益提高的需要，形成了一大批具有市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力的名牌產(chǎn)品和名牌企業(yè)。

　　我們可以看到，從鋼鐵、有色、石化這幾個(gè)行業(yè)來(lái)看，關(guān)鍵品種已經(jīng)達(dá)到國(guó)際先進(jìn)水平。大家最近看到貿(mào)易保護(hù)之爭(zhēng)都和這兒有關(guān)系，貿(mào)易保護(hù)就是產(chǎn)品競(jìng)爭(zhēng)力，因?yàn)闆](méi)有競(jìng)爭(zhēng)力所以才保護(hù)。從裝備制造業(yè)來(lái)看，國(guó)家重大裝備振興計(jì)劃已見(jiàn)到了成效，重大技術(shù)裝備能夠?qū)崿F(xiàn)自主化。從航天來(lái)看，這是引以自豪的。發(fā)電設(shè)備，特別是動(dòng)車(chē)組技術(shù)水平和部分通信裝備，市場(chǎng)占有率已經(jīng)位居世界前列。現(xiàn)在動(dòng)車(chē)組國(guó)外也來(lái)訂貨。最近有一個(gè)消息，說(shuō)美國(guó)也在洽談買(mǎi)我們動(dòng)車(chē)組，如果真是那樣的話，就證明我們的質(zhì)量水平了。

　　消費(fèi)類(lèi)工業(yè)產(chǎn)品質(zhì)量和檔次也大幅度提高，特別是家電、皮革、家具、羽絨制品、自行車(chē)等產(chǎn)品，在國(guó)際市場(chǎng)占有率達(dá)到了50%左右。電子信息技術(shù)產(chǎn)品，通信、計(jì)算機(jī)、關(guān)鍵元器件、電視、音視頻技術(shù)和應(yīng)用軟件層出不窮，功能和國(guó)際上也是有一比的。所以工業(yè)產(chǎn)品質(zhì)量得到了很大提高，這還是令人自豪的。

　　保增長(zhǎng)、擴(kuò)內(nèi)需、調(diào)結(jié)構(gòu)、轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，應(yīng)該說(shuō)加強(qiáng)質(zhì)量工作就是它的戰(zhàn)略舉措。為什么這么說(shuō)呢？比如說(shuō)保增長(zhǎng)，現(xiàn)在金融危機(jī)引起的情況來(lái)看，全球化格局，誰(shuí)的產(chǎn)品具有競(jìng)爭(zhēng)力，性能價(jià)格比好就用誰(shuí)的?？赡苡幸恍┛偭康臏p少，但是減少誰(shuí)的？肯定減少品種單一的，質(zhì)量不好的，那肯定被淘汰。如果你質(zhì)量好，你占的份額就大。因此保增長(zhǎng)，就必須把我們的水平進(jìn)一步提高。比如說(shuō)服裝，水平應(yīng)該是不錯(cuò)了，但是我們的品牌不夠，如何把品牌提升上去，得到認(rèn)可，那占領(lǐng)市場(chǎng)就會(huì)更大，效益就會(huì)更好。所以質(zhì)量的提升保增長(zhǎng)，這是一個(gè)很好的舉措。

　　擴(kuò)內(nèi)需，消費(fèi)者需要，對(duì)中國(guó)來(lái)講，還有廣大的農(nóng)村農(nóng)民問(wèn)題，如何能夠擴(kuò)內(nèi)需，就是要使我們的農(nóng)村用戶(hù)能夠用得起、用得好。前一段有媒體說(shuō)，把淘汰的技術(shù)拿到農(nóng)村去，如果把淘汰的技術(shù)拿到農(nóng)村去，這是犯罪。最近我們?cè)诩译娤锣l(xiāng)做了一點(diǎn)兒事情，什么事呢？因?yàn)檗r(nóng)村面臨什么問(wèn)題呢？他的電和城市比，沒(méi)有城市穩(wěn)定。因此，在電壓設(shè)計(jì)上必須能夠抗浪涌，適應(yīng)電壓變化的適應(yīng)性要強(qiáng)。另外要防水防潮、簡(jiǎn)單、耗電量要小。

　　所以我們?cè)诓孰姺矫骈_(kāi)發(fā)了一些針對(duì)下鄉(xiāng)的產(chǎn)品，省電、防水防潮等，價(jià)格相應(yīng)還比較低，因?yàn)檫@是國(guó)家支持，也希望產(chǎn)業(yè)界作出一些貢獻(xiàn)，所以性能價(jià)格比絕對(duì)是很好的。如果價(jià)格又低，農(nóng)村用戶(hù)能買(mǎi)得起，質(zhì)量又好，那不就擴(kuò)大內(nèi)需、促進(jìn)消費(fèi)了嗎？如果把高檔的、貴的東西推到農(nóng)村，經(jīng)濟(jì)還有個(gè)差異問(wèn)題。另外，城里用的可以不考慮，比如電的問(wèn)題，它比較穩(wěn)定，客觀說(shuō)，用戶(hù)有的文化程度比較高，農(nóng)村就是簡(jiǎn)單實(shí)用便宜，不等于性能不好。比如海爾，電器防鼠的問(wèn)題，都做了很多工作。

　　調(diào)結(jié)構(gòu)，這個(gè)更清楚了?，F(xiàn)在產(chǎn)品不好，如果質(zhì)量不過(guò)關(guān)，往往是不節(jié)能、不環(huán)保，所以通過(guò)抓質(zhì)量是要提高技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，要通過(guò)技術(shù)改造去提升質(zhì)量，這樣就面臨淘汰落后。一方面提升水平，一方面淘汰落后，這種調(diào)整結(jié)構(gòu)和質(zhì)量是有極大的關(guān)系，如果我們門(mén)檻設(shè)低了，不把淘汰落后和支持發(fā)展兩個(gè)平衡起來(lái)考慮的話是不行的，如果這方面做好了，對(duì)于轉(zhuǎn)變?cè)鲩L(zhǎng)方式就有很大的好處。我認(rèn)為應(yīng)該是戰(zhàn)略舉措的問(wèn)題。

　　企業(yè)是責(zé)任的主體，這是毫無(wú)疑問(wèn)的，質(zhì)量也是企業(yè)生存的源泉和生命，如果企業(yè)的質(zhì)量過(guò)不去，三聚氰胺一個(gè)事情，三鹿就完了。如果質(zhì)量不好，誰(shuí)會(huì)用它呢？所以如何推動(dòng)發(fā)展要從幾方面進(jìn)行考慮。一方面，從責(zé)任來(lái)講，關(guān)鍵是要落實(shí)責(zé)任制。另一方面就是嚴(yán)加管理。黨中央、國(guó)務(wù)院非常重視，今年是質(zhì)量和安全年，因此要進(jìn)行專(zhuān)項(xiàng)整治，特別是與消費(fèi)者關(guān)系比較大的，食品安全問(wèn)題、藥品安全問(wèn)題、農(nóng)資問(wèn)題等。這些專(zhuān)項(xiàng)整治活動(dòng)就是要把質(zhì)量不合格的產(chǎn)品從市場(chǎng)上淘汰出去。

　　如何提升質(zhì)量呢？一是通過(guò)國(guó)家抓規(guī)劃，我們正在做調(diào)研，要在“十二五”規(guī)劃當(dāng)中列入質(zhì)量規(guī)劃。比如日本在二戰(zhàn)以后，通過(guò)質(zhì)量救國(guó)，大大上了一個(gè)臺(tái)階。美國(guó)看到落后以后，在80年代進(jìn)行了質(zhì)量振興計(jì)劃，也上了一個(gè)臺(tái)階。我們現(xiàn)在也必須有質(zhì)量振興計(jì)劃，所以在規(guī)劃上要進(jìn)行考慮。二是在產(chǎn)業(yè)政策上要考慮支持先進(jìn)的技術(shù)，淘汰落后的產(chǎn)品。三是抓標(biāo)準(zhǔn)。杜絕無(wú)標(biāo)準(zhǔn)生產(chǎn)，國(guó)際先進(jìn)標(biāo)準(zhǔn)我們要采用，最先進(jìn)的技術(shù)能夠用到產(chǎn)品上，制定標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該先把部分落后的標(biāo)準(zhǔn)淘汰掉。

　　工信部成立以后，現(xiàn)在我們已經(jīng)對(duì)標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行了清理，現(xiàn)在4萬(wàn)多個(gè)行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，將近一半標(biāo)齡是十年以上，這是非常危險(xiǎn)的，所以我們現(xiàn)在已經(jīng)組織力量對(duì)十年以上標(biāo)齡的標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行復(fù)核。現(xiàn)在4萬(wàn)多個(gè)標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)進(jìn)行審理，有2萬(wàn)多個(gè)是十年標(biāo)齡以上的，現(xiàn)在正在組織人進(jìn)行審核。四是抓技術(shù)改造，這樣可以使得企業(yè)有競(jìng)爭(zhēng)力。五是專(zhuān)項(xiàng)整治問(wèn)題。應(yīng)該說(shuō)通過(guò)這些努力，使整個(gè)產(chǎn)品的質(zhì)量上個(gè)臺(tái)階，大大躍升。工信部對(duì)工業(yè)產(chǎn)品質(zhì)量的振興有很大的責(zé)任，按的要求，不能滿(mǎn)足于現(xiàn)狀，而是要站在戰(zhàn)略的高度來(lái)認(rèn)識(shí)質(zhì)量問(wèn)題，使我們的產(chǎn)品質(zhì)量能有大幅度提升，通過(guò)產(chǎn)品的提升，培育名牌企業(yè)，使我們的產(chǎn)業(yè)具有競(jìng)爭(zhēng)力。

　　好，非常感謝婁部長(zhǎng)。最后，我們也希望廣大企業(yè)要充分用好中央支持企業(yè)加強(qiáng)自主創(chuàng)新的各項(xiàng)政策措施，不斷提高產(chǎn)品質(zhì)量，在激烈的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中取得更好的成績(jī)。感謝關(guān)注，下期節(jié)目再見(jiàn)。